|
|
СПОСОБЫ ПРОДЛЕНИЯ АСТРАЛЬНОЙ ПРОЕКЦИИ |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Metaxas
Зарегистрирован: 30.03.2008
Сообщения: 2
Откуда: Калифорния, США
|
 Добавлено: Пт Апр 18, 2008 7:02 am Заголовок сообщения: СПОСОБЫ ПРОДЛЕНИЯ АСТРАЛЬНОЙ ПРОЕКЦИИ |
 |
|
Чтобы продлить астральную проекцию:
ПРИВЫКАЙТЕ НЕ ДУМАТЬ. Не только в астрале, но и в обычной жизни, учитесь НЕ ДУМАТЬ. Это дурацкая привычка: думать. Думайте, когда надо о чем-то подумать. Это бывает очень редко. Чаще всего мы думаем о всякой херне. Не подавляйте мыслей: пусть они свободно приходят и уходят, разгуливая где-то на переферии сознания. Просто игнорируйте их, как назойливых мух.
Самый простой способ понять, о чем я говорю: займитесь сексом или просто мастурбируйте. Когда "нахлынет", сконцентрируйтесь не на "кайфе", а на том, что делается в Вашем сознании в момент оргазма. Вы отчетливо увидите, что Ваши мысли отброшены на периферию. Куча всяких дурацких мыслей (как и вообще большая часть всего того, что называется "мыслями"). Повторяйте Ваш опыт снова и снова. Учитесь контролировать свой оргазм. Продлевайте его, отодвигайте, поддерживайте в критической точке, не позволяя закончиться. Нучитесь трахаться (или мастурбировать) по часу, по два или дольше. Когда наступит время последнего предела, снова погружайтесь в созерцание. Секс - это единственная форма медитации, доступная всем. Трансформируйте свой секс в медитацию. Запоминайте состояние ВНЕМЫСЛИЯ и пробуйте вызывать его в обычном состоянии. Это - тонкая алхимическая работа: отделить от грубого переживания "я кончаю!" тонкое "я вне мыслей!" Когда Вы этому научитесь, Вы сможете входить в это же состояния ВНЕМЫСЛИЯ и без секса, в обычной жезни, когда только захотите.
Если эта практика у Вас не получается, начните с более простого. Просто сядьте, скрестив ноги и начинайте делать глубокие вдохи-выдохи, считая выдохи в обратном порядке, начав с 20-ти: "20... 19... 18..." и т. д. Сделайте двадцать глубоких вдохов и выдохов. Когда дойдете до нуля, задержите дыхание и держите его до тех пор, пока сохраняется приятное ощущение. При этом концентрируйте внимание на состоянии ВНЕМЫСЛИЯ.
Практикуйте Дхарану. Удерживайте Ваше внимание на каком-нибудь предмете, слове или понятии. Но лучше всего концентрируйтесь на собственном дыхании. Когда приходит мысль, дайте ей пройти сквозь сознание, не нарушая сосредоточенности.
И самое главное: НИКОГДА НЕ ПРОИЗНОСИТЕ ВНУТРЕННИХ МОНОЛОГОВ ИЛИ ДИАЛОГОВ! Никогда не разговаривайте с собой. Учитесь мыслить невербально. Когда Вы, скажем, ищите улицу, не говорите в уме: "Так, это 14-я стрит, наверно за тем углом будет Фолсом-бульвар". Просто молча обратите внимание на то, что Вы находитесь на 14-й стрит и - молча - сверните на Фолсом бульвар. Сделайте это привычкой в обыденной жизни.
И последний совет: ЖИВИТЕ В АСТРАЛЕ. Т. е. старайтесь воспринимать себя в дневной жизни так, как-будто это есть продолжение Вашего астрального опыта (что, по сути, так и есть).
И еще одно напутствие напоследок: СТАРАЙТЕСЬ НИКОМУ БЕЗ ОСОБОЙ НУЖДЫ НЕ РАССКАЗЫВАТЬ О СВОИХ ПЕРЕЖИВАНИЯХ В АСТРАЛЕ. Лучше быть молчаливым путешественником, чем фантазирующим об астрале болтуном, потому что астрал как секс: о нем не нужно разговаривать, им нужно заниматься....
|
_________________
93 93/93 |
|
| Вернуться к началу |
   |
|
fra Aumgn
BOTO member
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 443
Откуда: Abyss
|
| Добавлено: Пт Апр 18, 2008 2:22 pm Заголовок сообщения: Re: Астральная проэкция |
|
|
Есть ещё другой способ:
Возьмите асану Дракона из Либер Е и сделайте в ней АП, она ещё "Алмаз" в другой традиции называется. Обычно уже через минут 15 пребывания в асане начинают из неподвижного физического тела спонтанно выходить руки и ноги астрального тела, хорошая проекция обычно получается после 40 минут неподвижного пребывания в асане и вплоть до 3 часов, но далеко не у всех сразу получается высидеть столько времени, но с тренировками это возможно. Можете эту практику делать с партнёром или партнёрами на расстоянии: сходите друг к другу в гости в АП и т.д. Обычно в состоянии концентрации астральное тело партнёра, когда оно есть у вас в гостях, оказывается видимым, даже если вы предварительно не договаривались о посещении друг друга.
Последний раз редактировалось: fra Aumgn (Пн Апр 28, 2008 5:49 pm), всего редактировалось 1 раз |
_________________
.'.BESTIA LIBERA.'. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
fra Aumgn
BOTO member
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 443
Откуда: Abyss
|
| Добавлено: Пт Апр 18, 2008 9:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В дополнение к сказанному, хочу сообщить, что нет необходимости в подробном изучении литературы по асанам, просто берите и делайте. Если уже серьёзнее захочется заниматься - найдите в интернете Хатха-йогу прадипику с подробными комментариями. А асана Дракона вот:
(Дракон). Стать на колени; ягодицы находятся на пятках, носки в стороны, голова и спина прямые, руки на бёдрах.
Вот изображение - крайнее справа:
Начинайте сидеть до 30 минут, постепенно увеличивая время процедуры. Будет сразу внутреннее сопротивление (скручивание, боль в ногах), ноги будут затекать так, что сразу после процедуры будет тяжело вставать на ноги - это нормально, просто полежите 5-10 минут - пройдёт. Когда будет нормально получаться - делайте выход, сидя в асане. Доведите её практику до привычки. Это асана, как правило, чистит мысли и здорово дисциплинирует ум, поэтому отстраивает как тело, так и то, очем вы писали "при помощи мысли". Сначала будет трудно, но потом - без проблем, как и всякая серьёзная работа.
Последний раз редактировалось: fra Aumgn (Пн Апр 28, 2008 5:52 pm), всего редактировалось 1 раз |
_________________
.'.BESTIA LIBERA.'. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karabas
Зарегистрирован: 13.05.2009
Сообщения: 1
Откуда: Одесская обл. г.Рени
|
| Добавлено: Ср Май 13, 2009 3:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| fra Absurd писал(а):
(Дракон). Стать на колени; ягодицы находятся на пятках, носки в стороны, голова и спина прямые, руки на бёдрах.
|
Здрасьте, вариант "носки в месте", не проканает? Т.к. когда носки в стороны, приходится до боли выкручивать кости, в итоге получается так что, только поверхность больших пальцев лежат на полу, а в таком положении долго не просидишь, максимум минут пять. Может я делаю что то не так?
|
|
|
| Вернуться к началу |
 |
|
fra Aumgn
BOTO member
Зарегистрирован: 09.11.2004
Сообщения: 443
Откуда: Abyss
|
| Добавлено: Чт Май 14, 2009 12:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Можно и вместе. В другом варианте этой асаны вообще один большой палец за другой закладывается.
|
_________________
.'.BESTIA LIBERA.'. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Exzarh
Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 52
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2009 10:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Скажите, а сколько по времени, в среднем, вы практикуете астральную проекцию?
Как часто? Раз в неделю? Ежедневно? В зависимости от необходимости?
|
|
|
| Вернуться к началу |
 |
|
Karras
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2009 8:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
>>>Скажите, а сколько по времени, в среднем, вы практикуете астральную проекцию?
Если между словами "астральная проекция" и "прямое вхождение в сновидение" поставить знак равенства (а знак НЕравенства здесь довольно спорный вопрос, особенно когда вхождение в сон происходит с выпаданием в "аутоскопическую галлюционацию" =)), то длительность опыта зависит от ряда параметров, варьируя которые, а так же тренируя определенные навыки, можно удерживаться в такого рода ИСС достаточно долго. Немного попозже я напишу сюда пост с описанием некоторых дримерских методик и взглядов, дабы дорогие fraters & sorors по необходимости пользовались =)
>>>Как часто? Раз в неделю? Ежедневно? В зависимости от необходимости?
При достаточно отработанном навыке опыт проводится по желанию в любое время дня и ночи, соответственно, и выполняется по мере необходимости. Другое дело, что на то, чтобы понять что при такого рода опытах происходит, а затем еще и научиться этим пользоваться, потом уходят годы. Обычно чем громче и увереннее человек заявляет про "астрал", тем меньше у него на самом деле опыта =)
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karras
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Пт Май 15, 2009 10:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Раз уж зашла речь.... классика... метод Ганцфелда =) Это как в анекдоте про доску с дыркой. Для начинающих (с) =)
Очевидно, методика базируется на сенсорной депривации. Дримеры, даже начинающие, редко таким пользуются, но в принципе, для первоначального "смещения точки сборки" вполне прокатит =)
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fr.Xastur
Зарегистрирован: 22.10.2008
Сообщения: 37
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
| Добавлено: Сб Май 16, 2009 12:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
> метод Ганцфелда
См. книгу Константиноса, выходившую в том числе и на на русском, главу про белый шум. Как раз оно самое, правда, немного покорежит этот метод.
|
_________________
Don’t ask the devil for a dance if you’re not prepared to dance until death!
218! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karras
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Вт Июн 09, 2009 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Начнем с того, что вокруг АП существует просто немыслимое количество предрассудков и словоболудия. Как правило, чем меньше у человека практического опыта, тем увереннее он рассуждает про АП. Исключение составляют лишь те уникальные личности, которые опыта имеют вроде бы и много, но при этом он однобокий и подвязанный, скажем, под исповедуемую доктрину. Здесь таится корень многих чудесных явлений, понимание которых следует беречь от профана, ибо знание это в его руках может привести мир к катастрофе! Однако, исполненный желания помочь в экзистенциальных поисках подлинным сынам (хм… и дочАм) Гермеса, призову любопытного читателя задуматься над различиями между dream accounts и dreams. Первые возникают уже не как индивидуальные личностные сновидения, а как некий феномен, вплетенный в ткань социального взаимодействия, и изучается уже скорее не с позиции традиционного психоанализа, а как коммуникативное явление. Такого рода вещи подробно разбирает, например, Барбара Тедлок в своих работах, посвященных антропологии сновидений.
Чтобы привнести некоторую ясность в наши дальнейшие рассуждения, следует поговорить про используемую терминологию и методологию. Начиная с эпохи издания бессмертных творений Стивена Лабержа у дримеров вошло в моду говорить о двух типах осознанного сновидения – осознанное сновидение, инициируемое из состояния сна ака ОСИСС (DILD) и осознанное сновидение, инициируемое из состояния бодрствования ака ОСИСБ (WILD). Роберт Ваггонер в своей недавно изданной книге «Lucid Dreams: Gateway to the Inner Self», разбирая отличия ОС и ВТО ссылается в том числе и на это разделение, говоря что большинство опытов ВТО происходит при прямом вхождении в ИСС из бодрствования, в то время как для возникновения ОС нередко хватает развитой «критической способности», при наличии которой дример достаточно легко может осознаться уже находясь в сновидении. Кроме этого, он говорит еще и о том, что ВТО, в отличие от чистых ОС могут иметь место при состояниях болезни/истощения/клинической смерти, в состоянии ВТО очень тяжело изменять наблюдаемые объекты, при «выходе» нередко наблюдаются всякие вибрации, память ВТО намного четче и легче доступна бодрствующему сознанию, чем память сна, по окончании опыта ВТО, как правило, происходит «возврат в тело», в то время, как пробуждение после ОС воспринимается как пробуждение. Выделив все эти отличия, Роберт подводит итог, что проблема все-равно сложна, и однозначной черты, разделяющей одно и другое, просто нет. Один из «классиков» литературы об астральных выходах, Роберт Алан Монро, пытаясь систематизировать свой опыт, вводит разделение на три отдельных «локуса», в которых может происходить опыт проекции, одним из которых является пресловутый ВТО, но в итоге снова начинает рассуждать о неоднозначности и многоплановости такого рода явлений. Столь же осторожны в высказываниях и другие серьезные практики. В то же время, исследователи посмертных переживаний, как правило, гораздо более оптимистичны по поводу природы внетелесных переживаний, что само по себе интересно. Это все к тому, что люди, занимающиеся достаточно серьезным изучением такого рода вещей, обычно лишены присущей многим категоричности высказываний и, признавая наличие феномена, они стараются воздерживаться от проведения демаркационных линий между «бурным фантазированием», обычным сновидением, осознанным сновидением, аутоскопической галлюционацией и ВТО. Понятно, что принадлежность к традиции и вера в «тысячелетний опыт магов» наполняет самоуверенностью, и порой заставляет свысока смотреть на «этих странных людей», занимающихся систематическим исследованием ИСС, тем не менее, практика показывает, что такая точка зрения далеко не всегда оправдана. Потому предлагаем все же принять, вышенаписанное во внимание.
Теперь, после пояснения нашего подхода к данному вопросу, можно начинать обсуждение сугубо практических аспектов работы с ИСС, подразумевающими различные варианты того, что иногда называют «полным выходом». Попытаемся в общих чертах обрисовать тот подход к астральному проецированию, который кажется нам наиболее работоспособным. Понятно, что это продукт нашего опыта, а потому претендовать на боговдохновенность и «Класс А» данного текста мы не станем.
Для начала вникнем в природу самого понятия «Измененное Состояние Сознания». Один из «классиков» исследования такого рода вещей, Чарльз Тарт, использовал в своей работе так называемый системный подход к состояниям сознания. Он предположил, что человеческое сознание, вообще говоря, не является однородной и целостной структурой, а состоит из некоторых структурных элементов, соединенных в определенную устойчивую комбинацию. Обычное состояние сознания он назвал Базисным (БСС), а всевозможные альтернативные _устойчивые_ структурные состояния – Дискретными Измененными Состояниями Сознания (ДИСС). Переход из БСС в любое из возможных ДИСС, а так же переходы между ними, подразумевают дестабилизацию одного состояния, затем некоторый период, в течение которого о каком либо устойчивом состоянии сознания говорить вообще невозможно, и в итоге сборку альтернативного состояния сознания. Обратим внимание, что в рамках такого подхода ДИСС подразумевает полный выход из одного функционального режима и переход в альтернативный. Иными словами, состояния «немножко выпил», «очень устал», «возбудился», «огорчился» и т.п. относятся в лучшем случае к дестабилизации БСС, а вот состояния гипноза, медленноволнового либо быстрого сна, глубокой медитации, шаманского транса и т.п. уже могут носить гордое имя ДИСС. Когда мы в дальнейшем будем говорить про ИСС, мы будем иметь в виду именно ДИСС в понимании Тарта. «Выход» подразумевает перевод мозга из одного функционального режима в другой, однако, легко понять, что только этим необходимые дримеру навыки не исчерпываются. Если в БСС основу восприятия мира все-таки можно соотнести с работой сенсорных каналов, то в NREM или REM фазах сна, очевидно, пределы субъективного восприятия значительно расширены. Дэвид Кан для описания возникновения сновидений привлекает теорию самоорганизации, и нам его взгляды представляются весьма интересными. Если рассмотреть процесс под таким углом, то становится понятно, что некоторые ДИСС, вроде быстроволнового сна, подразумевают очень серьезную пластичность восприятия, достигаемую за счет значительной вариабельности в самоорганизующейся «сборке» восприятия субъективно наблюдаемого мира. Можно бы было говорить о «сборке состояния сознания», но, дабы не было путаницы, учитывая, что СС мы уже поставили в соответствие функциональному состоянию мозга, будем в дальнейшем говорить о «сборке восприятия» в рамках конкретного ДИСС, будь то глубокий транс, NREM, REM или что-то еще, и о соответствующем этой «сборке» состоянии «Я», как производной от системы знаковых соотнесений, или, для краткости, просто о «сборке».
Какие можно сделать выводы из Тартовского понимания ИСС? Прежде всего, очевидно, что и сознательная дестабилизация, и фиксация ИСС достигаются за счет манипуляций вниманием, а так же, менее очевидно, за счет манипуляции уровнем активации коры головного мозга, что, впрочем, тоже имеет непосредственное отношение к вниманию. В одном случае внимание отключается во имя распада текущего состояния, в другом – удерживает в своем фокусе наиболее существенные для стабилизации ДИСС элементы. Отсюда мораль – первое, чему следует научиться человеку, желающему целенаправленно работать с прямым вхождением в различные ИСС – это управлять собственным вниманием в достаточно широких пределах. Техники для отработки такого рода навыков в целом общеизвестны. Определенную базу может составить даже рекомендованная для 0 и I степеней ежедневка, потому особо заострять на этом внимание я не буду. Следующее, что следует понять, это факт _отсутствия_ сознания в его привычном понимании при переходе из одного состояния в другое. Это означает, что если вы не _очень_ хороший практик, забудьте на время про идею контроля распада текущего состояния сознания. На самом деле задача поначалу ставится примерно следующим образом. Надо определить поддерживающие текущее состояние процессы, с целью их отключения, и, желательно, определить наиболее существенные аспекты целевой «сборки» в рамках ИСС, с целью фиксации внимания на них. В дальнейшем это позволит выйти в ИСС, «собранное» вокруг удерживаемых в области внимания ключевых элементов состояния даже при отключенном сознании.
Как это сделать? Понятно, что основа дестабилизации БСС – это депривация, т.е. отключение внимания от сенсорных каналов, эмоциональных переживаний, мыслей и всего прочего. Не надо ничего «релаксировать», «останавливать», «гармонизировать» или еще что-либо в этом роде. Основная задача – отключить внимание от фиксрующего состояние процесса, вся дальнейшая «релаксация» проходит спонтанно. Неплохое упражнение для начинающего глюколова – сознательное засыпание. Ложимся, и, сознательно манипулируя вниманием, отключаем один за другим все фиксирующие состояние процессы, от сенсорики тела до крутящихся в голове мыслей. В какой-то момент в фокусе внимания остается слишком мало содержимого, и сознание отклюается. После пробуждения должно остаться четкое осознание момента засыпания. Вот тут мы еще бодрствовали, а вот тут нас уже не было… Обычно этот процесс проходит мимо, что для дримера не есть хорошо. Отловленный и воспринятый, он производит неизгладимое впечатление на начинающего практика. Вспомогательным, но очень рекомендуемым к освоению, навыком является умение произвольно манипулировать уровнем активации коры. Это подразумевает целенаправленное «раскачивание» восприятия между уровнями сверхактивности и возбуждения и полной апатией, граничащей с трансом и отключением. Делается это достаточно простыми способами, и относится к тем навыкам, которые проще освоить, чем описать. Достаточно просто отследить в себе особенности того и иного состояния, чтобы в дальнейшем уже учиться целенаправленно их вызывать.
Следующее, что необходимо проработать – это умение фиксировать внимание на целевых аспектах «сборки». В момент распада сознания, когда ни о какой четкой «воле» либо там «контроле» и речи быть не может, нужно умудриться удержать в фокусе внимания свою цель. Это, снова, проще сделать, чем описывать. Кроме того, в ИСС, когда восприятие сверхпластично, следует суметь удержать конкретную конфигурацию «сборки», если вы не планируете перейти черту, отделяющую всевозможные сборки от того источника, гранями которого они являются. Для тренировки фиксации внимания обычно используется систематическая проработка основополагающих элементов целевой «сборки» в нормальном состоянии сознания. Один раз отловив, например, состояние осознанности внутри сна, можно затем целенаправленно вызывать это состояние в бодрствующем состоянии, тем самым, тренируя способность все более легко и непринужденно его ощущать. Затем в момент засыпания, после очистки ума от всего лишнего, внутри тела фиксируется ставшее уже знакомым и привычным ощущение, после чего сознание окончательно отключается, и все, что от него осталось, при переходе в ИСС постепенно само движется в том направлении, которое линии внимания задали для выстраивания «сборки». Практика показывает, что для организации ВТО в его классическом понимании необходима определенная фиксация внимания на ощущениях тела. При длительном сидении в «драконе», очевидно, это срабатывает автоматически из-за сознательной депривации всех прочих аспектов восприятия. При выходе через засыпание необходимо видоизменить методику. Фиксация внимания, в отличие от входа в ОС, производится не на состоянии сознания, а на готовности воспринять изменения в ощущениях тела либо в зрительном восприятии. Классические эффекты при попадании в БДГ фазу сна и, следовательно, сонный паралич, это ощущение вибрации/движения энергии/волн/жара/холода, резкое изменение ощущения веса тела (наступление сонного паралича сразу меняет восприятие работы сенсорики тела), ощущение проваливания, полета, сильное сердцебиение, понимание, что закрытые глаза видят комнату, и так далее. Методы «выхода» могут быть тоже весьма разнообразными – резонанс вибраций с выталкиванием из тела, «выкатывание» наружу, вылетание, фокусировка внимания где-либо в комнате и сборка тела вокруг сформированной точки восприятия и пр. Поначалу, из-за отсутствия опыта, может наблюдаться весьма широкий спектр глюков. Первый и наиболее очевидный – невозмоность долго удерживаться вблизи от места засыпания без серьезных проблем со стабильностью восприятия и позывов к пробуждению. С этим же тесно связана и невозможность нормально двигаться, проблемы со зрением, с речью и т.п., характерные для первых опытов такого рода. Проблемы со стабильностью вблизи от места засыпания, равно как и все прочее, проще всего объяснить за счет наложения ощущений физического тела, и ментального фантома друг на друга. Возможные методы обхода этой проблемы мы опишем чуть ниже, когда рассмотрим общие принципы стабилизации «собранного» состояния и ИСС вцелом. Пока же коснемся еще одной возможной проблемы. Иногда случается, что после прямого выхода дример оказывается в комнате, но не в состоянии увидеть ее глазами. Т.е. ощущения кинестетики полностью имитируют реальность, но визуальная картинка отсутствует. Поначалу такое случается нередко, и создает кучу неудобств. В такой ситуации наиболее простой вариант – «зрение руками». Начинайте осторожно касаться различных предметов, одновременно восстанавливая в сознании визуальный образ. Выглядит это довольно необычно. Во тьме разрушенной визуалки постепенно вспыхивают образы ощупанных предметов, а затем, в какой-то момент, количество визуальных образов перешагивает определенную критическую черту, и визуальный ряд восстанавливается. Отныне можно уже просто смотреть глазами (точнее, не совсем глазами, ибо вообще говоря именно попытка смотреть глазами приводила к отсутствию картинки).
Теперь, ее величество, стабилизация… Как мы уже отметили, поначалу удержаться в ИСС вблизи места засыпания весьма проблематично. Возникает такое из-за наложения восприятия физического тела и ментального фантома. Понятно, что смещение акцентов к восприятию ощущений физического тела в подавляющем большинстве случаев означает разрушение «сборки» с последующим выходом из ИСС. Проблемы с движением возникают по той же причине. Тело лежит на кровати, скованное сонным параличом. Крупные скелетные мышцы заблокированы, сокращается только глазная мускулатура, плюс всякая мелочь. Привычные шаблоны реагирования, при условии недостаточного растождествления с телом, обращаются к мускулатуре, где и фиксируют проблемы с ее функционированием. Чтобы такого избежать, следует научиться растождествлению ментального образа и восприятия, приходящего от органов чувств. Это задача с одной стороны простая, с другой имеющая свои подводные камни. Во-первых, не стоит допускать полного отрыва ментальной модели от «объективной реальности, данной нам в ощущениях». Один раз сделав «ментальный образ» ощущений тела в дальнейшем можно просто забыть о существовании оригинала. Адекватность восприятия реальности, при нарушении естественных автоматизмов, придется сознательно поддерживать. Во-вторых, при очень сильно развитой способности к воспроизведению ощущений тела, фиксация «сборки» в ИСС может стать настолько сильной, что ее разрушение и возврат в БСС станет отдельной проблемой. Обычно при застревании в ИСС, в случае необходимости экстренного возврата, используется то, что как бы ни был хорош фантом, всегда существуют лазейки к реальной сенсорике. Нащупать одно единственное «фальшивое», двоящееся ощущение в теле, как правило, оказывается достаточным для вытягивания себя обратно в реальность. Впрочем, даже если двоящихся ощущений обнаружить не удалось, возврат все-равно произвести можно, если сфокусировать свою волю на идее возврата, по этому всерьез бояться застревания в ИСС, на наш взгляд, не следует. Мы упомянули о такого рода опыте только потому, что на неподготовленного сновидца он может произвести очень сильное впечатление, и быть истолкован как ужасная угроза, в то время, как, на наш взгляд, степень опасности такого опыта невелика. Ну а в остальном, методики фиксации «сборки» просты, как все гениальное. Мы обычно рекомендуем кроссмодальные ощущения. Такой метод требует некоторой проработки в реальности, но потом оправдывает себя не раз и не два. Основная идея метода – все то же отвязывание ментальной модели от отдельных сенсорных каналов. Как вариант тренировки навыка - попытки осознать себя как точку восприятия, в которую стекаются данные о всех сенсорных (а так же, в дальнейшем, эмоциональных и ментальных) ощущениях. При этом восприятие может резко подернуться дымкой ирреальности, и начнется вариация того состояния, которое часто называют «сном наяву». Если уверенности в своих силах и способности вернуться «в норму» нет, то лучше этим не злоупотреблять. Хотя в целом ничего страшного в такого рода опытах нет. Состояние вполне естественно, пока не выходит из-под контроля. Чтобы не выпадать в сон наяву, можно тренировать восприятие по частям, а затем целостно, но без акцента на разделении ментальной модели и сенсорики. Скажем, классические методики ниндзюцу подразумевали поочередную работу с отдельными сенсорными каналами, которые связывались с различными элементами. При таком варианте работы после «выхода» состояние фантома может регулироваться за счет манипуляции содержанием в нем различных элементов. Подробнее эта техника описана у Франца Бардона во «Вратах Посвящения». Еще один вариант обхода глюков с перекрещиванием ощущений тела и фантома – удвоение сенсорики. Этот способ требует уже некоторой умственной ловкости. При нем уже исходно, при входе в ИСС, делается акцент именно на «разделении» тела и фантома. Как вариант наработки необходимого для фиксации внимания при входе в ИСС состояния, можно предложить упражнение с рассматриванием своего отражения в зеркале, с попытками ощутить одновременное пребывание «и там и тут».
Теперь еще несколько общих замечаний о природе получаемых эффектов. Если следовать модели, предложенной Тартом, плюс соединить принципы структурного подхода к состояниям сознания с идеями языковой природы возникновения «Я», становится понятным, что «кроличья нора» весьма глубока. Сборка состояния при любого рода «магическом» опыте регулируется направленностью внимания, но, в то же время, изначальная неспособность оператора к корректной постановке целей со всей очевидностью следует из того, что сам по себе оператор изначально является детищем определенной структуры, все той же «сборки», пытающейся вслепую ставить связанные с собственным изменением задачи, которые, по сути, играют гораздо более существенную роль как акт самопознания осознанием собственной природы, чем как магический акт (впрочем, смотря что считать магическим актом). Если по-простому, то даже такая вроде бы безобидная и очевидная вещь, как верификация внетелесного опыта и попытка поиска доказательств его существования может обернуться сборкой опыта осознания сомнений в существовании опыта, наслаждаться созерцанием которых можно бесконечно. Отсутствие сомнений, впрочем, тоже в итоге оборачивается некритичностью к собственным результатам, а если точнее, к их отсутствию =) Отсюда мораль, сколько-нибудь серьезное овладение опытом «выхода» как магической техникой может иметь место только когда оператор при входе в ИСС оказывается способен сознательно манипулировать «сборкой» состояния, с учетом всех возможных нюансов, список коих с опытом имеет склонность значительно вырастать, что, впрочем, не означает невозможности найти в этом списке основополагающие закономерности. В идеале же, оператору следует приобрести способность конструктивно действовать в условиях отключенного сознания и мышления, ситуативно манипулируя «сборкой» состояний как фокусник масками при обретении некоей точки опоры уже в трансцедентной по отношению к «сборкам» области, а это достигается не только и не столько техническими навыками, сколько очень глубокими внутренними трансформациями и достижением почти невероятного уровня внутренней целостности и осознанности. Т.е., если снова по-простому, если бы несколько базовых техник манипуляции вниманием и отвязка ментальной модели от непосредственного восприятия делали магами, человечество сейчас было бы совершенно иным.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fr.S.S.
BOTO member
Зарегистрирован: 06.01.2007
Сообщения: 343
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Karras писал(а): Начнем с того, что вокруг АП существует просто немыслимое количество предрассудков и словоболудия. |
На мой взгляд основное что надо знать об этом - это то, что АП - побочный эффект "синдрома кундалини". ;-)
|
_________________
PI* B.'.O.'.T.'.O.'., M* B.'.S.'., А.'.А.'.,
Master of B.'.O.'.T.'.O.'. Temple Star and Serpent. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karras
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 4:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Fr.S.S. писал(а): | Karras писал(а): Начнем с того, что вокруг АП существует просто немыслимое количество предрассудков и словоболудия. |
На мой взгляд основное что надо знать об этом - это то, что АП - побочный эффект "синдрома кундалини". ;-) |
Нууу... Если уж на то пошло, то вокруг Кундалини всяких мифов существует едва ли не больше, чем вокруг АП. Полагаю, уважаемый Frater знает о чем говорит, и коли так, то с его мнением вполне можно согласиться =) В то же время, полагаю, более-менее адекватное понимание Кундалини приходит только с опытом и "инициированностью", и носит весьма трудновербализируемый характер. Пока же его нет, нередко появляются всевозможные перекосы, и небольшие глючки на периферии восприятия начинают восприниматься как некий суперценный мистический опыт. Достаточно некоторые отчеты о выполнении Самех в сети просмотреть, чтобы убедиться, насколько непонимание принципов работы сознания в ИСС может исказить восприятие целей практики и ее результатов =) БДГ фаза сна напрямую относится к древним отделам мозга, в которых и центры сексуальности обитают. С самого младенчества парадоксальный сон сопровождается независимой от сюжета эрекцией/любрикацией. Так что, даже при взгляде из ограниченной, опирающейся сугубо на сексуальность, точки зрения на Кундалини, уже можно найти способы ее привязки к одному из самых распространенных ИСС =) В то же время, как я уже написал, одного только умения входить в ИСС для полноценной работы в нем не всегда достаточно. Дримеры обучаются базовым навыкам за месяц-два. А вот дальше уже начинается все самое интересное =)
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fr.S.S.
BOTO member
Зарегистрирован: 06.01.2007
Сообщения: 343
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Ср Июн 10, 2009 9:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Karras писал(а): ...Так что, даже при взгляде из ограниченной, опирающейся сугубо на сексуальность, точки зрения на Кундалини. Дримеры обучаются базовым навыкам за месяц-два. А вот дальше уже начинается все самое интересное =) |
Кундалини это Шакти.
В случае с моей Школой - это Лилит. ;-) а уж как и через что она себя проявляет или как или кем воспринимается всё зависит от качеств и уровней души и условий конкретного воплощения.
Меня учили, что погружение отделённой Тени (ZdLM) в те или иные Воды возможно лишь после того, как Она коснулась поклоняющегося, проявив себя как
-поток вод
-извивающаяся змея
-удар меча
-всышка молнии
в зависомости от этого, и от того через какие именно из 11 обителей она прошла и каким образом - практикующий получает способность сходить в ту или иную из 4-ёх Глубин Вод, первые из которых описываются как непроглядные, непроницаемые, тусклые и т.д., а последующие дифферинициируются по присутвию Сияния (NVR) той или иной силы\интенсивности.
метод я публиковал: http://b-oto.org/content/aephyr_ss.pdf
Первый уровень погружений считался наименее ценным, и позволялся делать через остановку "луны, над долиною Аиалонскою", то есть через транс во сне, но в определённые дни месяца и со специальными приготовлениями. Все прочие - только через трансы, достигаемые из бодрствующего состояния.
На полное формирование и "выведение Тени из заточения" может уйти не только месяц-два, но и несколько десятков лет. Так как важным является не сам "выход", а куда, чего и зачем ;-) (к примеру большинство "атсралопитеков" всю жизнь созерцают себя в йесод-ассии, а думают что восходят по всем сфирот совершенно свободно. луна она штука коварная. или ещё удивительнее - на малхут ассии - все эти случаи клинической смерти и т.д., которые возможны и без всяких там "кундалини")))
:-x  
Так вполне определёнными считались прохождения через видения в строгой последовательности через ряд имён, и лишь после этого позволялось свободное посещение тех или иных уровней "древа".
Необходимыми навыками, которыми необходимо овладеть прежде чем совершать те или иные подобные проекции - это:
умение преобразовывать свою Тень, изменять те или иные её качества, свободно перемещать её в "горизонтали" и в "вертикали", свободно видеть "в эфире", свободно коммуникатировать с сущностями "в эфире" и т.д. и т.п.
п.с.: кстати преодолеть границу между ассией и йецирой подчти невозможно. увы.
|
_________________
PI* B.'.O.'.T.'.O.'., M* B.'.S.'., А.'.А.'.,
Master of B.'.O.'.T.'.O.'. Temple Star and Serpent. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karras
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Чт Июн 11, 2009 2:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: Кундалини это Шакти.
В случае с моей Школой - это Лилит. а уж как и через что она себя проявляет или как или кем воспринимается всё зависит от качеств и уровней души и условий конкретного воплощения.
Меня учили, что погружение отделённой Тени (ZdLM) в те или иные Воды возможно лишь после того, как Она коснулась поклоняющегося, проявив себя как
-поток вод
-извивающаяся змея
-удар меча
-всышка молнии |
Вцелом, с учетом "непереводимой игры слов с использованием местного диалекта" =), согласен. Лично для меня наибольший интерес представляет перечень проявлений нашей доброй знакомой, ибо он замечательно стыкуется с анализом сновидений =)))
| Цитата: в зависомости от этого, и от того через какие именно из 11 обителей она прошла и каким образом - практикующий получает способность сходить в ту или иную из 4-ёх Глубин Вод, первые из которых описываются как непроглядные, непроницаемые, тусклые и т.д., а последующие дифферинициируются по присутвию Сияния (NVR) той или иной силы\интенсивности.
метод я публиковал: http://b-oto.org/content/aephyr_ss.pdf |
С Сиянием и всем прочим тоже очень интересно. Система четырех Глубин Вод с ходу очень напоминает PRDS. С учетом того, что уровень освещенности внутри сна традиционно сопоставляется с уровнем осознанности, а йога сна делит сновидения на "кармические", "сны ясности" и "сны ясного света", полагаю, что описанные принципы весьма универсальны =)
| Цитата: Первый уровень погружений считался наименее ценным, и позволялся делать через остановку "луны, над долиною Аиалонскою", то есть через транс во сне, но в определённые дни месяца и со специальными приготовлениями. Все прочие - только через трансы, достигаемые из бодрствующего состояния. |
Здесь явные параллели с алхимией и "работой воды". На собственном опыте, разница между манипуляциями восприятием в бодрствовании, и во сне не такая уж и большая, как принято считать. Лет пять назад я был очень увлечен ловлей глюков в реалке. Однако на определенном этапе в полный рост встает необходимость именно "погрузиться" в corrosive waters гаснущего дневного осознания, дабы существенным образом изменить способ организации восприятия и осмысления опыта. Насчет "наименьшей ценности" не уверен. Как я уже сказал, в перспективе изменение тактики построения практики приводит к изменениям в сновидениях, плюс, погружение в такого рода состояния в идеале должно со временем привести к формированию некоего "корня", опираясь на силу которого в дальнейшем уже можно делать что угодно и где угодно. Боюсь, без серьезного уровня проработки первого уровня, никогда не будет какой-либо мало-мальски плодотворной работы на других.
| Цитата: На полное формирование и "выведение Тени из заточения" может уйти не только месяц-два, но и несколько десятков лет. Так как важным является не сам "выход", а куда, чего и зачем (к примеру большинство "атсралопитеков" всю жизнь созерцают себя в йесод-ассии, а думают что восходят по всем сфирот совершенно свободно. луна она штука коварная. или ещё удивительнее - на малхут ассии - все эти случаи клинической смерти и т.д., которые возможны и без всяких там "кундалини"))) |
Я полагаю, что древо обладает фрактальным самоподобием, и определенное "восхождение" может иметь место в каждой из Сефир, только восходить практик будет, что называется, по подуровням одного уровня =) Одно из основополагающих переживаний, способствующих "выведению Тени", это разрушение присущих "Я" ментальных защитных структур, в просторечии иногда именуемых "щитами Тоналя", с последующим выходом за пределы создаваемой ими обусловленности и приданием детской пластичности и динамичности имеющей тенденцию "каменеть" с возрастом структуре =) Здесь уже важную роль играет все - и "благословение Лилит", и отсутствие жесткой фиксации состояния сознания, и все остальное, вплоть до банальных храбрости и живучести, ибо в длительном пребывании на грани безумия приятного и внушающего необоснованные надежды на уже с нетерпением поджидающих нас в раю девствениц очень и очень мало =)
| Цитата: Так вполне определёнными считались прохождения через видения в строгой последовательности через ряд имён, и лишь после этого позволялось свободное посещение тех или иных уровней "древа". |
Видимо, в хорошей Школе имеется определенный набор ассоциативных "ступенек", после овладения которыми уже можно бодренько бегать по выстроенной лесенке и вверх, и вниз. Жаль только лесенку создавать все-равно в одиночку =) Хотя, каково это, когда есть "учитель", не могу сказать =) У меня их просто никогда не было.
| Цитата: Необходимыми навыками, которыми необходимо овладеть прежде чем совершать те или иные подобные проекции - это:
умение преобразовывать свою Тень, изменять те или иные её качества, свободно перемещать её в "горизонтали" и в "вертикали", свободно видеть "в эфире", свободно коммуникатировать с сущностями "в эфире" и т.д. и т.п. |
Угу. Прежде чем выйти за грани себя и своего мастерства, надо это мастерство приобрести =) Или, как говорят христиане, невозможно отдать богу то, чем не владеешь =)
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fr.S.S.
BOTO member
Зарегистрирован: 06.01.2007
Сообщения: 343
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 6:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вцелом, с учетом "непереводимой игры слов с использованием местного диалекта" =), согласен.
-хе-хе. на мой взгляд за пределами Языка Магии нет ;-)
Лично для меня наибольший интерес представляет перечень проявлений нашей доброй знакомой, ибо он замечательно стыкуется с анализом сновидений =)))
-кстати читателям форума думаю будет интеерсно, кое -что насчёт проявления Змеи в теле на уровне малхут-малхут. спецы по йоге с которыми мне удалось пообщаться, в общих чератх объяснили мне, что в большинстве случаев, когда вам описывают "поднятие кундалини" речь идёт о том, что избыток "накопленной" на второй чакре "мути" прорывается "наверх" по боковым каналам вдоль позвоночника создавая на "выходе" ощущение "развёрнутости", "расширенности", и пр. что принимают за поднятие кундалини, а "отходняк" принимают за "высокоуровневое просветление" обзывая это всякими сложными индуисскими словами))) а даже если "кундалини" и поднимется до "сахасрары" это не даёт ничего кроме единичного, краковременного и обычно нерезультативного прорыва за пределы ассии. ну и т.д. и т.п.
а йога сна делит сновидения на "кармические", "сны ясности" и "сны ясного света", полагаю, что описанные принципы весьма универсальны =)
-я рекомендую "своим" для начала читать на эту тематику Тензина Вангьяла. хотя и и попсовато, но в разы лучше всякой ньюэйджкастандейдинщины, к коей отношусь настороженно-скептически.
Насчет "наименьшей ценности" не уверен.
-я то же не уверен. но некоторые школы вообще не используют ни АП ни ОС.
Я полагаю, что древо обладает фрактальным самоподобием, и определенное "восхождение" может иметь место в каждой из Сефир, только восходить практик будет, что называется, по подуровням одного уровня =)
-скорее некоторые сефирот обладают свойством к отражению других в себе, а так же сложными разновидностями связей с прочими.
Здесь уже важную роль играет все - и "благословение Лилит", и отсутствие жесткой фиксации состояния сознания, и все остальное, вплоть до банальных храбрости и живучести, ибо в длительном пребывании на грани безумия приятного и внушающего необоснованные надежды на уже с нетерпением поджидающих нас в раю девствениц очень и очень мало =)
-может быть и ногое здесь играет роль, но вот что из этого основное? ;-)
Иншалла! Сады нас ждут! ;-=)
жаль только лесенку создавать все-равно в одиночку =) Хотя, каково это, когда есть "учитель", не могу сказать =)
-хорошие лесенки получаются из тех "учителей" которых перерос ;-)
|
_________________
PI* B.'.O.'.T.'.O.'., M* B.'.S.'., А.'.А.'.,
Master of B.'.O.'.T.'.O.'. Temple Star and Serpent. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Karras
Зарегистрирован: 19.11.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 7:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: хе-хе. на мой взгляд за пределами Языка Магии нет ;-) |
За пределами языка... Я не совсем про пределы языка =) Просто есть разные диалекты, и разные языковые семьи =) То, что китайцы говорят в основном на китайском, это ведь не повод ставить под сомнение их принадлежность к виду homo sapiens? =)))
| Цитата: кстати читателям форума думаю будет интеерсно, кое -что насчёт проявления Змеи в теле на уровне малхут-малхут. спецы по йоге с которыми мне удалось пообщаться, в общих чератх объяснили мне, что в большинстве случаев, когда вам описывают "поднятие кундалини" речь идёт о том, что избыток "накопленной" на второй чакре "мути" прорывается "наверх" по боковым каналам вдоль позвоночника создавая на "выходе" ощущение "развёрнутости", "расширенности", и пр. что принимают за поднятие кундалини, а "отходняк" принимают за "высокоуровневое просветление" обзывая это всякими сложными индуисскими словами))) а даже если "кундалини" и поднимется до "сахасрары" это не даёт ничего кроме единичного, краковременного и обычно нерезультативного прорыва за пределы ассии. ну и т.д. и т.п. |
Я похожих взглядов придерживаюсь. Магия где-то на стыке языковых конструкций и технических навыков располагается. Само осознание возможности баланса между одним и другим, уже немалое достижение для практика =) До тех пор же всегда существует серьезный крен в ту или иную сторону. Образно выражаясь, то мы кундалини языком поднимаем, то язык кундалинем %)
| Цитата: я рекомендую "своим" для начала читать на эту тематику Тензина Вангьяла. хотя и и попсовато, но в разы лучше всякой ньюэйджкастандейдинщины, к коей отношусь настороженно-скептически. |
Кастанеда на постсоветском пространстве стал прочно ассоциироваться с дримерством потому, что после перевода и издания его книжек, пришедшегося на момент "духовного голода" на них пошла своеобразная "мода" =) Вообще в мире сейчас наследие кастанеды не особо котируется. Те, кто занимается шаманизмом, обычно влазят в гораздо более серьезные источники. Вообще серьезное влияние имеет йога сновидений, ну и всякое прочее. Кстати, по йоге сна еще и Намкай Норбу писал, а если рассматривать традицию дзогчен вцелом, а не только в приложении к управлению снами, то можно еще немало полезных книжек найти =) Но на самом деле сновидение очень гибкая штука, и легко подстраивается под что угодно, вплоть до телемы или моей любимой алхимии =)
| Цитата: я то же не уверен. но некоторые школы вообще не используют ни АП ни ОС. |
Это обычная отговорка для людей, идущих в своей практике иными путями. Сновидение это один из возможных путей выстраивания "интерфейса" с бессознательным. Вся основная работа и у мага, и у дримера, и у кого угодно, всегда происходит на уровне мировоззрения и мироописания. Технические навыки по сути вторичны. Тема исходно привязана к АП, потому я в ней про АП и рассуждаю =) Вот дождемся слета бОТО летом, непременно сядем дружным коллективчиком, и обсудим наши взгляды за рюмкой чая =) Полагаю, на стыке разных направлений мысли вполне может возникнуть что-нибудь интересное ;-)
| Цитата: скорее некоторые сефирот обладают свойством к отражению других в себе, а так же сложными разновидностями связей с прочими. |
Ну, или так... =) Я про саму идею скорее, что иногда можно принять лесенку из чердака на первый этаж за Лестницу Иакова %)
| Цитата: может быть и ногое здесь играет роль, но вот что из этого основное? ;-)
Иншалла! Сады нас ждут! ;-) |
Полагаю, основное определяется ситуативно и индивидуально. Путь через бездну по определению pathless =) Там Absurd завел тему про Тень. Я как раз собирался написать кое-какие мысли по этому поводу. Думаю, обсуждать как дорваться до скучающих в раю девственниц, лучше уже там, дабы не уводить тему АП в сторону оффтопика =)
| Цитата: Хорошие лесенки получаются из тех "учителей" которых перерос ;-) |
...принес в жертву Древним, съел печень и сердце, а потом высосал мозг из костей... хехе... ]:->
Ctulhu, ftang! %)))
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Fr.S.S.
BOTO member
Зарегистрирован: 06.01.2007
Сообщения: 343
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Сб Июн 13, 2009 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Путь через бездну по определению pathless =) "
-  Видна Левая Рука. с удовольствием выпью с вами не одну Кружечку Чая.
|
_________________
PI* B.'.O.'.T.'.O.'., M* B.'.S.'., А.'.А.'.,
Master of B.'.O.'.T.'.O.'. Temple Star and Serpent. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
